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けんかをすると正論をぶつけてきて7歳下の私を泣かせる彼…女を泣かせるような男とは別れるべきでしょうか? [ベクトル空間★]

1 :ベクトル空間 ★:2021/05/31(月) 15:40:37.10 ID:4BQF0dcp9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/7218c03c68117a12bb1b8f02f27998dcea682133

(全文はリンク先を見てください)

「女を泣かせる男、別れるべき?」と題する女性からの投稿が、掲示板サイト「発言小町」に寄せられました。
トピ主さんは22歳の大学生。交際して2年目になる29歳の恋人がいます。普段は仲良しで、言いたいことは
言える仲だし、行きたい場所にも連れていってくれる彼とのこと。ただ一つ、けんかをすると正論をぶつけられ
、必ずトピ主さんが泣いてしまう状況になるのが悩みだそうです。最近は「こんなに泣かせる男と付き合う意味
がある?」と思ってしまう……と心境を語っています。
投稿には、「自分は七つも年下の大学生なのだし、彼は大人げない」「正しいかどうかよりも、感情面での配慮
や優しさを示すべき」といったトピ主さんの主張がつづられています。「大学生に涙を流させるほど、論理で詰
めて情けないと思わないの?」と、彼への怒りや悲しみが込み上げる……といった記述も見られます。
年齢や立場などの“属性”を理由に、自分の正当性を主張する記述が多く見られますが、やたらとけんかになっ
てしまうのは、そのように「〜〜だから〜〜してくれるべき」という思考が強いことが関係しているように推察
しました。
投稿には、こんなエピソードが紹介されています。彼がトピ主さんに贈るプレゼントを一緒に買いに行ったとき
、トピ主さんがなかなか決められないでいると、彼は「疲れた」と店内で愚痴を言った。そして、彼を連れ回し
て申し訳ないと思うものの、楽しみながら付き合ってほしいトピ主さんは、彼とけんかになった。それでも彼は
、「疲れるものは疲れる」と言いつつ、最後まで買い物に付き合ってくれた――とのことです。
もし、彼がトピ主さんと同じように“属性”を武器に反論するならば、「年上の社会人は、大学生と違って責任
ある仕事をして疲れているんだ。恋人ならそれを理解して、買い物は短めに済ませるべきじゃないか」という理
屈になります。
相手に「こうしてほしい」という期待があるのは人間関係の常ですが、このように、先に自分の立場からの正当
性を主張すると、高い確率で話は平行線になります。しかし逆に、相手がこちらの立場に立って思いやりを示し
てくれると、「相手の言うことを聞いてあげようかな」という気持ちになりやすいのが人の性(さが)です。あ
くまで想定ですが、この一件でも、トピ主さんが「一緒に楽しんでよ!」ではなく、「疲れているなら、今日は
やめようか」などと、彼をいたわる気持ちを見せていれば、彼のほうも「大丈夫、平気だよ」となり、けんかは
起こらなかったかもしれません。
また、トピ主さんが周囲に相談したところ、「女を泣かせるなんて、どんな理由でもありえない!」という意見
が大多数だった……とのこと。タイトルもそうですが、「女を泣かせる男」といったレッテルを貼ることを繰り
返していると、関係性は確実に悪いほうに向かってしまいます。人は悪いレッテルを貼られると「信頼されてい
ない」「頑張っているのに感謝されない」とヘソを曲げ、相手の期待通り、つまりレッテル通りの行動をとる傾
向があるためです。
もしも彼が、トピ主さんのことを「彼氏が疲れていても買い物に引きずり回す女」「店内で泣き出す女」などと
友人に話していたら、どうでしょうか。トピ主さんもきっと、素直に「それなら買い物を遠慮しよう」「できる
だけ泣かないでいよう」などとは思えないはずです。
それに、“行動”のほうに焦点を当てれば、「彼は疲れているのに、最後まで買い物に付き合ってくれる男性」
という見方もできます。そのことにトピ主さんがありがたみを感じ、感謝を示すならば、彼は「多少無理をして
でも、トピ主さんを喜ばせたいな」という気持ちになる可能性があるでしょう。けんかをした際、「片方が10
0%悪い」と極論で考えず、「相手の反応は、自分が引き出している部分もあるのかもしれない」という着眼点
を持ってみるのがおすすめです。

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:29:01.65 ID:vE6DPKGk0.net

>>15
これはいいな
書かれていれば整理できるだろう

>>1に出てる人も同調してほしいという方向に繋げやすくなるだろう

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 17:00:53.26 ID:VKFI5Fj00.net

男を泣かせるような女だった場合は
堪え性のない器の小さい男ってことで
結局は男を非難するくせに

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:01:28.44 ID:ikMpV5fC0.net

女性からの相談は、答えが既に決まっている
女性の発言を否定してはいけない
ただ話を聞いてやれば良いのだ

が、そうすると「なんで解決策を言ってくれない?」
などと不満を言ってくる女性がいるかもしれないだろう
だがもしそれに応えると
「反論しないで!」と返ってくることだろうw
・・・なんて隣の佐藤さん(スイカが好き)が言ってた

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:07:31.08 ID:EA0hk4PX0.net

>>222
本当にこんなだから困る

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:17:45.85 ID:nQ9ZTWaO0.net

行ったことないからしらんけど
ホストはどんな支離滅裂な事をいわれても
頷いて肯定して頭なでなでするんでしょ
見習いなよ

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:46:15.88 ID:EMcGF2mz0.net

>>749
(作り話でなければ)別れるだろうね
すでに自分の中では決まっているが、応援コメントがほしくて投稿したと予想

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:22:41.01 ID:SfaVSlRD0.net

中島みゆきでも聴いとけよ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:43:20.14 ID:f6w5RVV60.net

>>689
こんなバカ女に不釣り合いな彼氏だな

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:24:06.69 ID:dyl4Kh5e0.net

>>486
えぐいぞ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:01:28.80 ID:rkovmf8b0.net

嫁に行ったらその不安は10倍になるもんだ
嫌なら他の男探した方が幸せになる

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:18:00.01 ID:AzNDrEG80.net

>>366
女 < 疲れた
→ もっと気をつかえ!察しろ!
男 < 疲れた
→ 器がちっせえんだよ!

こうですか?

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 17:05:31.69 ID:GM4O8c1F0.net

>>995
どや顔して書くほどの話でもないよ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 15:51:14.29 ID:xvIHvha90.net

こんなもの他人に聞く事じゃあないだろうに
他人が、「正論を受け容れろ」ってアドバイスしたら、それに従うかといったら
このクソ女は100%従わないだろう

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:45:12.32 ID:Kh+licVd0.net

>>1
頭が悪いバカま●こをドSで正論してくれるとかドMなら喜ぶべきところだろwwwwwwwww

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:48:23.54 ID:kLDhSD8L0.net

多分男に感情で動くなとか
子宮でもの考えるなとか言わせて
炎上させたい層の妄言

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:20:00.84 ID:Sf3H1mdD0.net

最近の女はこんなヤツばっか。自分は彼氏に歩み寄ったりサポートしたりできないくせに、やれ支えてくれだの優しくしてだのほざきやがる。彼氏に見下されるのが死ぬほど嫌なくせに、女だからこういうとこは察して譲って欲しいっていう謎ロジック。

この女の場合、この男と分かれたら「ベッタリそばにいてなんでも肯定してくるけど無職」みたいな輩と付き合うことになるんだろうな笑

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:33:10.75 ID:9xUBtlJh0.net

正論ぶつけても機嫌が直らないから
最後は男が謝って終わるんだけどな
女は反省もしなきゃ正論から行動を修正しない糞ゲー

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:35:58.72 ID:hDGaW9be0.net

>>613
どっちも合ってると思う

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:58:43.56 ID:BA9Jgych0.net

バッテリーのコピペ

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:51:28.54 ID:pCz2gZ4/0.net

>>850
> なぜミスに至ったのか、なぜ不安なのかをお互いが共有すればいいんだよ

これを認識するために行われるのが正しい分析とそれに従った論理だろう

> 自身が持ってる知識や経験から最善策を相手にぶつけているだけでは
> せっかく壁にぶち当たってるチャンスを生かせない

これこそ正論だろうに
正論の可否と心構えの話を取り違えてないか?

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:33:08.58 ID:o5jOD8Kd0.net

>>1
むしろ正論に対し泣いて誤魔化すことで意見を押し通すような女とはつきあうべきではないだろうな

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:32:07.29 ID:QvkaspgK0.net

よくわからんけど、無理して付き合う意味がわからん

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:30:59.75 ID:TekjbYiE0.net

女は…最初にその3個のリンゴをどこで買ったのか…聞いて欲しいの…そして残りの2個のリンゴを一緒に買いに行って欲しいの………それが答え…

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:40:57.21 ID:EKA3a9qQ0.net

でも女のヒステリーやすぐ泣く行為も嫌だよね
それでイライラしてカッとなってしまった人もいるはず

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:52:31.42 ID:m/gZgNLY0.net

>>863
じゃあ屁理屈こねて泣いてる女はエモーショナルハラスメントでダメじゃん

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:18:13.19 ID:cpw1KasY0.net

>>138
そっちに行ったかw

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:15:06.36 ID:WQpQQ5Xv0.net

>>338
女がホストやスケコマシに騙される欠点だよね
女は人を見る目を鍛えないから
そういう連中にリピーター彼女する

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:19:39.78 ID:2YzS8wF30.net

女のくせに男ごときに口喧嘩で負けるなよ。

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:04:10.34 ID:clHNRNh20.net

正論ならいいじゃない
キックが来るより

まぁウチの兄だけど
死ね!

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 15:55:35.02 ID:/axGVysy0.net

負けんなよw

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:23:56.60 ID:5VuOI/YQ0.net

>>458
男女関係だけじゃないぞ
仕事でも一緒、正論でがんがん責めてたって結果がよくならない
間違えたやつ、不安を抱いている奴と一緒に意識を共有していく方が
問題の解決に繋がるし、ミスに繋がるリスクも減らせる

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:09:35.94 ID:GrpLUs8a0.net

勝手に泣いてるだけなのに女を泣かせるとは?

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:34:54.75 ID:o2uvDvDt0.net

男にどこまで我儘通せるかが女の器だよ
このバカマンコにはそれだけの器しか無かった

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 15:59:38.72 ID:6KjmE76W0.net

正論で殴りつけてくるDV男

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:11:14.24 ID:EKA3a9qQ0.net

仕事じゃないんだから、ハラスメント行為に耐える必要はないと思うけど
付き合って相手の性格がわかっていいやないか。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:49:23.62 ID:8UzPw8z20.net

読んでないけどなんだこれは?

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:29:06.82 ID:BdHDTlh00.net

>>534
別に一切何も値引かんし攻撃は止めんぜ。
当然録画はしておく、論理を無視した反撃をして来るのが目に見えている。

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:47:53.02 ID:qi+nylUL0.net

>>15
そもそも女は答えが知りたいわけじゃないからな
別れて良い女ならアリ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:39:51.41 ID:6nzMk/7K0.net

>>704
妻はまず泣かない
だが喧嘩の後は例え俺が悪かろうが言い過ぎたなど自分の悪かったことを謝ってくる
だから俺も謝らずにはいられなくなるというなかなかの策士

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:01:15.72 ID:6Z42mvZm0.net

所謂「ロジハラ」って騒ぎ立てる女だな、こいつは

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:44:19.90 ID:pCz2gZ4/0.net

>>751
> 一方的な価値基準をゴリ押ししているだけ

そんなのを正論とは呼ばんよw

> 他者を委縮させるような正論攻めは碌な結果に繋がらない

言い方の問題だろ
論理自体の成否とは別問題

問題があるなら正しく事実認識して正しく問題を解決する必要がある
そこそこの社会経験があれば誰だってわかっているはず

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 15:57:52.99 ID:hwtjhuog0.net

何だか知らんが、その状況で別れない理由の方が聞きたいw
そんな男の子供でも出来たら最悪だぞ、ウッカリ妊娠してしまわないうちに早よ縁切れ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:05:06.34 ID:6MXJoohe0.net

>>204
色々と泣ける話だなw

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:21:01.38 ID:lu2ePL5B0.net

自分より馬鹿な女と付き合って何がおもろいんだw

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:44:24.24 ID:ErTVtyWG0.net

こういうクソ男って犬にまで正論で説教を始めるからな
ほんと頭おかしい

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 15:59:49.18 ID:WQpQQ5Xv0.net

正論ハラスメントねw

相手が嫌なら正論どうのじゃなく別れなさい

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 15:47:35.64 ID:iG40nhoO0.net

面倒くさい
別れろ

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:47:12.70 ID:UQXaBnxb0.net

>>770
モテる男がそうだねそうだねって正論をかまさないときもあるが、それはすぐ捨てる行きずりの女の時
即SEXがで短期目的なので、正論をぶちかまし修正する意味もないし労力がもったいない

逆に、>>1のように正論をかますのは付き合ってる女に対して行う

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:05:33.83 ID:kzu1ul5p0.net

自分で決めろよアホ女

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 16:18:32.66 ID:p6JPr8Ac0.net

>>382
まろゆきはこの手のクソフェミを軽く一発で撃沈させたからねえ

>>397
こういう馬鹿女を正当化しているのが日本型似非フェミ・いわゆるツイフェミミサンドリーだからね
元祖の上野千鶴子大先生・田嶋陽子大先生からしてそんな感じだが
最近の石川優実・北原みのり・仁藤夢乃などは寄り凶悪さに磨きがかかっている

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