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【社会】40代女性「非力だから自転車ロック無理。有料駐輪場を無料で使っている」 → 仕方ないで済むの?弁護士に聞いてみた結果… [potato★]

1 :potato ★:2021/03/29(月) 13:29:47.76 ID:Bs/JhxGP9.net
手軽な移動手段として欠かせない自転車。通勤・通学や買い物などで、駐輪場を利用する人は少なくありません。都内在住でIT企業に勤めるJ子さん(40代)もそんな一人です。

J子さんは勤務先まで自転車で通っており、会社近くにある「有料」「無人」の駐輪場を頻繁に利用していますが、「自転車ラックにうまくハマらない」と悩んでいます。

その駐輪場は、自転車の前輪を自転車ラックの奥まで入れるとロックがかかり、ロックを解除するために規定の料金を払う仕組みになっています(2時間までは無料)。

「ロック部分が硬くて、私の力では自転車を押しても前輪がロックされるところまで入らないことがあるんです。仕事が終わるまで駐輪するので、2時間超えて利用しています。ちゃんと料金を払わなければいけないのですが…」(J子さん)

結局、ロックされないままの状態で2時間超えて利用してしまうことがあるようです。J子さんは「ちゃんと料金を払う気はあります。ロック部分が硬いラックがいけないんです」と語気を強めますが、料金を払わずに利用していることは気になっているようです。

駐輪場のロック部分に入らないからといって、そのまま利用してもいいのでしょうか。あるいは、J子さんが何か法的に責任を問われることはあるのでしょうか。清水俊弁護士に聞きました。

●「窃盗罪」や「詐欺罪」は成立しない
——駐輪場のロック部分にタイヤが入らないまま利用したら、やはりマズいですよね?

基本的には民事責任の問題が生じます。
無人駐輪場を利用する場合でも、民法上の「契約」は成立します。駐輪場側は、駐輪スペースを提供する義務を負い、利用者は、利用時間に応じた駐車料金を支払う義務を負います。

その際、利用者がロック部分に自転車を入れることが契約の条件、あるいは契約成立のための事実行為だと考えられます。

今回の場合、自転車をロック部分に入れられない以上、駐輪場の利用契約は成立しません。

にもかかわらず、駐輪スペースを無断利用してその利用料金の支払いを免れることは、民法上の不当利得あるいは不法行為に該当します。少なくとも、無断で利用した時間の駐輪料金相当額の支払い義務を負います。

——刑事責任についてはどうでしょうか。駐輪サービスという利益をごまかして奪っているようにも思うのですが…

窃盗罪は「有形のもの」(財物)を盗んだ場合に成立しますが、サービスのような「無形のもの」(利益)については、刑法上処罰する規定がありません。したがって、今回のように、お金を払わずに駐輪スペースを利用しても、窃盗罪は成立しません。

一方、詐欺罪はサービスなどの「無形のもの」(利益)をだまし取る行為についても成立しますが、「人をだます」行為が必要です。無人駐輪場では、基本的に係員をだます行為が伴わないため、詐欺罪は成立しません。

●ロック部分に入らないなら利用避けるべし
——ロック部分に入らないのをいいことに、繰り返し料金を払わず駐輪場を利用した場合はどうでしょうか。

先ほど述べたように、基本的には料金相当額の支払い義務を負うことになりますが、悪質な常習行為によって被った有形無形の損害についての賠償責任が発生することも考えられます。

また、故意による常習的な迷惑行為として、業務妨害罪など、刑事責任を追及するかどうか、ケースによっては検討の余地がありそうです。

——ロック部分に入らないなら、ほかの駐輪場を探したほうがよさそうですね。

本人の腕力あるいは自転車の構造上の問題で、タイヤをロック部分に入れられないということならば、その駐車場の利用はあきらめざるを得ないだろうと思います。
——タイヤがロック部分に入っていない自転車を駐輪場で見かけた場合、ほかの人が勝手に押し込んでロック部分に入れても問題ないのでしょうか。

不法な状態を是正する行為であるため、法的には問題ないと考えます。ただ、第三者の物を触ったり動かしたりすることで、新たなトラブルに巻き込まれる可能性がないとはいえない点は留意しておいたほうがよいでしょう。

https://news.nicovideo.jp/watch/nw9143847

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 13:36:17.80 ID:yYYr9D1y0.net

盗まれても文句言わない覚悟は出来てるんだろうか

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 17:12:43.59 ID:cA7nJDbt0.net

おチンポを扱く力もないのか?あるだろ?ああん?

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 00:26:13.33 ID:sRa19XhC0.net

だったら誰も金払う必要なくね?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 13:40:31.32 ID:mUp4jVP70.net

女子小中学生でもできるのにどうしてババアはできないんだい?

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 14:13:42.14 ID:Asv5WUTf0.net

両脇にカゴのデカいヤツが入ってるとキツイよね

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 16:21:50.50 ID:crbBBt8rO.net

ロックとロックの間に前輪入れて支払い逃れやってるセコい奴が居たな
しっかりロック部分に駐め直してあげた
この40代女って実在なのか知らんが、ロックが硬くてハマらないって無いわーw
んな訳あるかい

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 13:51:09.20 ID:+zH9sswW0.net

>>6
えっ?
違うだろw

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 09:50:59.83 ID:W37KuWGx0.net

>>344
いや、だから防犯じゃなく料金回収がメインだって言ってるでしょう
その場合駐輪場的には料金回収できてるから目的は果たせてる
自前の鍵をしないなんて本人の責任

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 16:26:04.22 ID:S48wklVi0.net

うちの近所の駐車場は
ロックもゲートも無い
ただ「防犯カメラ作動中」って書いてあるだけ
民度が違うのかな。うちの近所は(エッヘンww

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 17:22:21.02 ID:MKIZy0aM0.net

>>201
たしかにあれはやりにくいね

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 18:48:19.55 ID:jePI482y0.net

30過ぎて結婚出来ないババアだろこれ
精神異常者だもん

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 16:21:05.48 ID:DRPz49wA0.net

>>1
J子みたいなのが居るから女は馬鹿にされるんだよ。wwwww

しかし、こんなんネタ記事作るなよ

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 21:25:46.19 ID:JZZjMmll0.net

見かけたら代わりに駐輪しといてあげるわ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 05:26:14.18 ID:yDvTyjF20.net

俺はよくロックかかってないのをちゃんと奥まで押し込んであげてるわ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 16:29:43.91 ID:ZOsUzAeT0.net

どかして不法駐輪預かり所に放り込め

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 16:46:27.62 ID:ZOsUzAeT0.net

>>170
万引き現行犯を抑えるのってものすごい神経使う作業だから
社員か警備会社のプロぐらいじゃないととてもじゃないけどリスク負えない
警備会社からおじさん貸してもらったらそれだけで月ン十万だから
カメラで抑止できるならその方がやっすい

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 16:56:19.75 ID:WtMfvT6u0.net

これがおっさんなら議論にすらならずにアウトなんやろなぁ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 16:20:21.56 ID:HL4Anmxj0.net

> 無人駐輪場では、基本的に係員をだます行為が伴わないため、詐欺罪は成立しません。
まじかよ
こんなこと言ったら真似する奴出てくるんじゃね?

つーかこんなのロックできないほど非力だと自転車乗るのも無理だろ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 18:16:11.86 ID:qNeNTEQz0.net

あのロック金具ってリリースする時リムに傷入らないのかな
普段はママチャリで利用してるけどそこそこのロードバイクのエアロリムとかどうなんだろ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 20:29:44.19 ID:84hx3WyK0.net

方向によって力が入れにくいというのは分かる
コロナ対策で頻繁にバスの窓を開けるようになったが開けにくい窓は本当に開かない
鍵の種類や自分の向きによって開きにくさも変わる
とはいえ有料の場所を無料で使うのはダメだが
管理人が巡回する気もないのもいけない

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 16:36:33.76 ID:ibtg1RhO0.net

>>166
女なんて
歳とるほど図々しくなるんだが
知らなかったのか?

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 16:58:52.60 ID:JgLVy91Q0.net

>>1
はい男女不平等

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 10:47:02.33 ID:Sc0hJxcx0.net

かわいそうだからロックかかってない自転車見かけたらロックかかるようにしてあげてる

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 13:52:58.19 ID:0AUILB8s0.net

>>10 作り話にマジレスかっこわるい

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 17:11:43.46 ID:8fFcrZ4N0.net

>一方、詐欺罪はサービスなどの「無形のもの」(利益)をだまし取る行為についても成立しますが、「人をだます」行為が必要です。
>無人駐輪場では、基本的に係員をだます行為が伴わないため、詐欺罪は成立しません。

現行法ではAIを騙して不正に何かを詐取しても詐欺にならないってことか
係員とかがAIに置き換わる前に法改正しないとまずいのでは

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 18:22:50.35 ID:GrFQuPTp0.net

ただの言い訳じゃねーか!
何で誰もハッキリ言わないのさ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 14:15:08.47 ID:zp2bmQMz0.net

>>73
ラックが高低繰り返しになっているところでそれだと高いラックに入れられない時がある

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 15:48:52.11 ID:QedKhe6l0.net

それだけ力に問題があるのならば
自転車の利用自体が問題あるのでは?
もしもの時に危険回避できないと思うが

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 00:54:14.82 ID:bBe1hOlo0.net

女は基本的に男の構築したものにフリーライドする生き物

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 05:08:01.07 ID:vPRyF/dd0.net

非力でロックしたくてもロックできない人がロックせずに置いてるのを見かけたら
ロックしておいてさしあげるのが人としてのマナーじゃね

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 18:24:48.27 ID:jKvZWWYf0.net

ロックしてないの見つけると「俺のために場所取りしてくれてる」ってその自転車をどかして自分のをロックして使ってる友人がいた

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 12:40:25.13 ID:FKOy0lcD0.net

>>382 ID:V6GPnlXD0
>チャリなんて高校卒業したら普通は滅多に乗らないだろう

<勝手に訂正>
私って382だけどぉ〜、自転車なんて高校出たら滅多に乗らないよ〜

<382さんの思考>
自分が寒いと他人もみんな寒い?
自分が暑いと他人もみんな暑い?
自分が鶏の唐揚にレモンかけたかったら、みんなもレモンかけて欲しい・・そんなタイプ?

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 14:02:49.57 ID:zp2bmQMz0.net

>>55
親切だな

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 16:53:44.21 ID:gEv9j+jI0.net

>>127
いい人だな

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 20:19:02.61 ID:7lrzorBn0.net

どこの駐輪場でも人間が入る事無視して自転車を瞬間移動で
ラックに詰め込める前提の作りって頭おかしい設計だよな
1台残らず詰めたら奥側の自転車が出せないだろという駐輪場多過ぎ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 17:23:44.01 ID:aqNQpCWr0.net

女性が非力というのは信用していない
うちの母親は、俺含め4人を産んで、働き詰めで子供全員大学まで出したからな
仕事は生協の宅配員、オッサンと同等に重い物運ばなきゃならん
そうして鍛え上げたおかげで、引っ越しの時も大活躍
業者無しで、家族だけで400L冷蔵庫の冷蔵庫までトラックで運んでしまった
母が一番力持ちだ
頭上がらんようちの母には
非力とか言ってる女性は嘘、怠け者、楽しようとしてるだけ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 13:51:46.34 ID:p/PRTil+0.net

J子さん無人駅でキセルでしそうだな。無人野菜販売でも言い訳いって、持ち帰りそう

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 17:15:27.53 ID:S/Nyy/pF0.net

どうせくそデブババアなんだからパワーあるだろ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 15:54:33.14 ID:kaI0PHVA0.net

>>134
>疲れたら腰掛られるヤツあるから。

あ、それ、どっかで見たことある
いいねえ、いつか必要になるかもしれないからチェックしておこう

健康な10代や20代でも事故で二ヶ月くらい車椅子生活の人もいるし
人はいつ歩けなくなるか分からないもんなあ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 20:09:05.35 ID:InOM1ZaN0.net

そういや高校生の頃に有料の自転車置き場を勝手に
使ってたな。高校生の頃だったな。

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 12:06:16.41 ID:zHxknchG0.net

ロックが無理ならメタルにすればいいじゃない

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:34:54.51 ID:a14Wi2q90.net

自転車に普通に乗れるような身体能力で自転車ラックにロックできないというなら
当然ほかの利用者からも苦情殺到で、駐輪場に欠陥があるってことだがw

力ガーと言っているということは、
普通の街乗り向けのシティサイクルやクロスバイクではない特殊サイズの自転車で入らないというのはないですわな
ミニベロはラックと車体が干渉しやすいとか、
マウンテンバイクやファットバイクだとタイヤが太くてラックに収まらない
というのはありうるけど、そうじゃないよねえ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 14:07:41.27 ID:gZAe1Znr0.net

不法対策でおっさんが巡回しとるやろ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 18:05:19.66 ID:oAnCaz540.net

ラックに乗せて無料時間が経過するとロックが掛かるもんだと思ってたが。
自分の使ったことのあるのはそうだったと思ってるのだが不安になってきたw

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 14:22:02.65 ID:3K++l8fp0.net

気付いたときは代わりに押し込んであげてるよ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 14:03:28.50 ID:yVf5lKjZ0.net

はい不法侵入

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 14:10:17.39 ID:zp2bmQMz0.net

>>64
ちゃんとはめてロックしていたのに、見間違えたオッサンに「ちゃんと入れてロックしろ」と言われたことがある
ちゃんとロックしているし!と目の前で開錠してやった

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 17:43:57.92 ID:aqNQpCWr0.net

>>217
あんたの母親の事かな

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 13:52:21.40 ID:QSioAKsu0.net

よく聞く話やぞ
あと電動アシストで車輪に付いてるセンサーが壊れる場合が有るらしい
自分も駐輪機使う時はハンドル軸ずれたり神経使うわ

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 17:11:00.43 ID:MKIZy0aM0.net

バカな言い訳して気持ち悪いおばさん
そんなに力ないならもう自転車のるなよ

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