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【研究】森喜朗会長発言は100%間違い「本当は女より男のほうが会議で喋る 女が喋ると遮る」世界中の研究で証明済  [ramune★]

1 :ramune ★:2021/02/10(水) 14:27:33.51 ID:duDmdWi49.net
東京五輪・パラリンピック組織委員会長の森喜朗氏(83)が「女性は話が長い」発言で炎上状態に陥っている。
コミュニケーション・ストラテジストの岡本純子氏は「女性蔑視も問題ですが、『女性の話は長い』というのも完全に間違った認識。
世界中の研究で、むしろ男性のほうがベラベラしゃべることが証明されています」と指摘する――。

(中略)
┃男は権力を持つほど話が長くなり、女が話すとそれを遮る

2012年に発表されたブリガムヤング大学とプリンストン大学の研究によれば、
「男性が多数を占める会議において、女性一人当たりの発言時間は、男性一人当たりが話した時間の75%しかなかった」という結果だった。

ニュージーランドの研究では、公的な会議の場で、男女の数が同数だったとしても、3分の2が男性からの質問で占められた。
どの研究をみても、会議や仕事の場などで、女性のほうが男性より多くしゃべるといった事実は見当たらない。

イエール大学の社会心理学者ビクトリア・ブレスコール氏は「権力を持つ男性が多くを話せば、
人々はその人を雇ったり、投票したい、というように評価するが、女性が多くをしゃべれば、
横柄だ、傲慢だ、押しが強いとみられるため、話す量を控えようとする」と分析している。

また、権力のある男性はない男性より多く話す一方で、女性の場合、話す量と権力とは関係がなかった。
森氏は、「自分は話が長い」と自認していたが、まさに「話すこと」は自らの権力を示す行為そのもの、ということだ。

また、女性は常に男性から発言を遮られることがよく知られている。2014年のジョージワシントン大学の研究では、
男性は男性に対して話すときより、女性に対して話すときは33%も話を遮る、という結果だった。

海外では、Manterrupt(Man+Interrupt=遮る)とか、Mansplain(Man+explain=説明する)といった造語がよく使われるほど、
男性は女性の話に割り込み、女性に対して、エラそうに話をすることが大きな問題になっている。

┃トランプを見よ…「女は感情的だ」「女は論理的に話せない」もウソ

他にも挙げたらキリがないが、相手が鈍いからもう少し紹介しよう。

●自己主張をよくする男性CEOは、しないCEOより「仕事ができる」と評価される率が10%高かった。
よく自己主張をする女性CEOは、しない女性CEOより、14%評価が低かった。(イエール大学)
●昇給を交渉する、隣人に音楽の音量を下げるよう依頼するなど、男女ともに同一の自己主張的な行動をした場合、
女性は平均して男性よりも大きく評価を落とす。(スタンフォード大学)

といったように、コミュニケーションのジェンダーバイアスが女性のリーダーシップの大きな妨げになってきた。
そうした偏見が、昇給を求めて交渉する割合は男性が52%に対し、女性はたった12.5%(カーネギーメロン大学)といった結果に結びついている。

他にも、「女は感情的だ」「女は論理的に話せない」などとしばしば言われる。
だが、アメリカのドナルド・トランプ前大統領とドイツのアンゲラ・メルケル首相のどちらが感情的で、どちらが論理的だろうか。
こうした、間違ったレッテル貼りが女性の声を上げにくくさせているのに、「女性が手を上げない」とまるで、女性が悪いかのように言う企業幹部や政治家は少なくない。

(中略)
「黙って座っていてほしい」という時代遅れの政治家や経営者の思いとは裏腹に、
実は女性のリーダーシップの素養は男性より高く映るシーンがコロナ禍で増えている。
前出のドイツのメルケル首相、ニュージーランドのジャシンダ・アーダーン首相、台湾の蔡英文総統など
女性リーダーたちの国民に向けたスピーチや手腕は国際的にも高く評価されている。その点、わが国の男性首相はどうだろうか。

2020年12月にハーバードビジネスレビューで発表された論文によれば、女性のリーダーシップスキルはほぼすべての項目で男性を上回り、
このパンデミック危機でその差は埋まるどころか広がったという結果だった。

(中略)
森氏はこれ以上晩節を汚してはいけない。「日本」「日本人」を思う気持ちがあるなら、即刻責任をとっていただきたい。

https://president.jp/articles/-/43054

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 16:02:07.47 ID:VCj+8IO40.net

>>234
>男女の差についての話が出るとムキになって反論するのも女の特徴

以前とくダネ!で似たようなことを見た。

いまは異動していないが、梅津アナと海老原アナがいるときだった。
古市がちょっと上記のような意見を言ったとき、上に書いた二人のアナが口を揃えていつもになく大声で批判したことがあった。
普段はオズラの横でボソボソっとしか言わないのに、こういうときは大声を上げるんだ、
普段から言いたいことはきちんと聞こえるように言えば良いのに、って思わず失笑。

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 03:09:31.36 ID:CgOgZLPk0.net

>>649
森はそういうキャラだからw

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 01:58:13.61 ID:pUSHYJeM0.net

そもそも話が長いって言ったのは他者の発言の引用で
森としてはそれを否定して女性理事を増やそうって言ってるんだが
(それが別の差別だとか言う話は置いといて)論理的に大丈夫?

>相手が鈍いからもう少し紹介しよう。

イヤミを言っても議論できたことにはならないんだが
低劣な人間性だな

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 17:21:47.29 ID:KKsA5Xbt0.net

民族性の違いがあるから100%ではないな

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 03:23:40.14 ID:DNxpM82m0.net

>>685
男は頭が悪いから仕方ない

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 14:42:16.61 ID:8pNl9HpG0.net

日本国内のデータ出せよ

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 18:51:50.46 ID:i7tiKJ/y0.net

森の発言の要約

「女性が多く入っている理事会の会議は意思決定に時間がかかる」
ということを聞いた。

自分のいたラグビー協会は文科省のゴリ押しで女性役員4割となっている。
すると、女性は積極的に発言するが、(専門的知識のない女性は)発言時間が伸びる傾向がある。
発言時間を決めないと会議が長くなる。

オリンピックのほうも女性はいるが、元選手だったり、その道に詳しいから上手くまとまる。
専門的な知識を持った女性がいる組織は良い。
 

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 02:54:11.56 ID:JuEWQPik0.net

>>65
森元なら女の発言遮ってかつ3倍返し、まである

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 15:58:13.13 ID:TCVfx6ob0.net

はい差別

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 22:05:39.73 ID:+anppJ3j0.net

>>1
>「本当は女より男のほうが会議で喋る 女が喋ると遮る」

これ、男性差別だろwwwwwwwwwwww

嘘くさい話だなwwwww

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 14:56:47.44 ID:TA0nVoQe0.net

んなのどっちでもいいんだよ。立場的にそれを言ったらどうなるかわかってるフリしてなあーんもわかってないから、つい口から出ちゃう。精神年齢幼稚園児のジジイって事

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 14:28:14.43 ID:lg7ZvpEu0.net

結論が決まってる会議を延々とやりたがる男の会議

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 03:14:14.05 ID:UJiuBS/kO.net

>>1
女性の話は長いはダメなのに男性の話は長いは良いの?
何で?

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 01:31:49.56 ID:os1nUUEj0.net

つまり世界中の男が会議での女性の発言を軽視しているという証明

森さんを叩いていいのは女性だけです

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 00:11:29.54 ID:9sRpK+zO0.net

>>1
森元が体感した会議の場に居なかったあなたには、少なくとも森元発言への反証は無理、と言う事ですね
何故、素直にそう言えないのか

的を射ない話をダラダラと
女性ってやっぱ馬鹿なのか?
わざとなのか?

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 00:04:26.08 ID:44W1iGvQ0.net

俺も経験上、会議で女がどうでもいいことを長々しゃべる場面はあったな。
時間が限られている会議ですぐ後に別件で用事があるのに、時間超過して
長々しゃべって困った。
「お前は暇かしらんけど、こっちは早く終えたいんだ」って思った。
ま、森元と違ってそんなことは言わんがな。
森元は責任取ってやめい。

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 04:23:15.40 ID:1Tp2xRQ/0.net

9rOjlDSm0とjRV2Jh1A0の内容がよく似ている

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 03:25:55.39 ID:+ZlHxmSs0.net

女が長くしゃべる日本の環境のほうがいいとおもうけどなんで叩かれるんだろ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 02:59:40.65 ID:GIcDjF4a0.net

うちのジジイも話し出すと長くなる
周りがうんざりしてるのも気づかないで物凄く得意気
ジジイなんてそんな奴ばっかだよ

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 04:33:25.19 ID:+udzN1fj0.net

自公の女性議員達が何も言わない件
もうね

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 15:37:32.24 ID:+SLgXhDU0.net

うちの会社の女は、会議の場では一切発表せず
会議終了後、グチグチ陰口を言っている

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 03:22:14.42 ID:6Vw5VWb+0.net

>>675
結局お前が言ってることは、森の発言は男女差別の意図がないって主張の反論にはなってないんだが

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 04:09:08.26 ID:jRV2Jh1A0.net

>>772
下らない議論について批判してんだが、そして無能は重役には相応しくないと、言いたいことはそれだけだ

お前がキモカスだろ

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 18:05:20.78 ID:hVOuXQJb0.net

>>343
ただの統計上の事実じゃん
ディスでも何でもねーよ
森元は唐突に根拠の無い妄想を言い出したから、あれはディスだけどな

事実と妄想ディスの区別くらいつられないわけ?
トランプとか信じてそうだわ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 14:42:00.07 ID:t/hJtxd20.net

つうか自分は40分も喋っておいて女の話は長いとか言ってる森って頭おかしいんじゃねえの?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 15:22:53.97 ID:cpjolEbv0.net

無駄に時間かけた方が仕事の評価があがる国だからな

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 03:27:03.75 ID:Kbr/omzR0.net

言葉尻を捕らえて集団でイジメて悦に入って、
「共通の敵」によって溜飲を下げるのは、
典型的な女のイジメ。

森会長は被害者であり、これはやり過ぎ。
イジメが癖になっている日本女が、
自らを絶対正義だとして暴走する。
一体、「本当の敵」は誰なのか。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 22:13:05.41 ID:v8tD1BST0.net

>>1
男性差別だぞ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 14:31:17.37 ID:sYXcuaW60.net

百田尚樹とかの方が不用意なことをしゃべりまくってるな
twitterだけど

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 03:30:48.27 ID:OuImoL2h0.net

>>702
ワンマンショーかw

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 14:54:20.42 ID:ls0hEb8Y0.net

>>91
理解出来ない人には無理なんだろうな。
完全に女性蔑視だよ。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 00:27:29.00 ID:Ls+df+Q10.net

>>1
問題は時間よりも話の内容なんだよな

とは言えこの記事は「男が女がではなく…」の方々
突撃しなくていいの?

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 15:39:43.87 ID:1Kvc5Y6I0.net

日本の女はって事だろうな
女の社会進出が進んでる所ではそんな事言われないんだから

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 17:55:01.46 ID:MDd7ahhw0.net

そもそも遺伝子の配列が違うんだからそこで平等にしろと言うには無理がある。

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 16:11:54.96 ID:LJMFfTkq0.net

女が会議伸ばすとかの森元の発言も一般男女はもうどうでもよくなっててポリコレとマスゴミが無駄に引き伸ばして煽ってるだけだろ

つまり不要なのはマスゴミ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 04:00:51.70 ID:jRV2Jh1A0.net

発言の自由はあると思いますよ
見たこと感じたこと経験したこと
その辺にいる爺が発言するのは全く問題ない

しかし役割と場にふさわしい発言はあると思います。
こいつは重役に向かないと世界が批判している
この意味、この状況わかってますか

このあたりをはき違えてる人が多い

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 17:56:16.14 ID:FFxuQx960.net

>>1
男女関係なく、人によって違うのよ
森が言ったのは谷口おばちゃんとかのことだろ?あれは相当だからなあ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 15:54:04.51 ID:BT0B6ECB0.net

話が長い短いは何が正解か知らんけど、女性の特徴を説明しただけで
会議に必要ないとか深い意味合いや含みはないだろうw

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 19:42:38.82 ID:EDUHI4Rn0.net

森元とか延々自慢話してるだろ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 15:23:52.73 ID:4xnMs9Fh0.net

女の話を遮って喋り続けるのは森の方だろw

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 20:17:08.13 ID:mSCj9I2Q0.net

中身が退屈だと時間は長く感じるだろ
これだけ違うのにそれでも女の話の時間が会議の中で多く占めていると感じる人が多いのは
それだけ中身が無い内容が多いからなんだろな

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 01:59:48.79 ID:qnKrSi3D0.net

>>564
> 泣き言は大好きなキャバクラで言って慰めてもらえよ

はい、風俗に行けと行ってる時点で女性差別確定でアウトー!

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 03:05:12.13 ID:6Vw5VWb+0.net

>>639
皮肉を言える知能があるから男だぞ。
ムカつくという理由で話を聞かないのが女、言葉の裏を見ないのも女。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 02:21:57.95 ID:f/MOvRy60.net

>>582
その場の思いつきで喋ってるんだろうな

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 15:55:54.12 ID:bnVLlUaC0.net

>>236
男固有の幼児性ってのは確実にあるが男よりも女に顕著な幼児性ってのはそこらへんだよな
あるあるだわ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 14:33:43.59 ID:YSV1L5tE0.net

男女というワードが使われている時点で森元と同レベル。

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 05:08:43.02 ID:PjYO9MZt0.net

>>924
らしい(笑)
ソースはないのに事実(笑)

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/10(水) 15:28:37.70 ID:XrDwpAf00.net

脳科学的には、
女脳はひたすら共感してもらいたくて話し続けるだけで
相手の理解を得ようとか説得しようとか答えをもらおうとか全然考えていないと
いろいろ発表されていて
森元の言うことはあながち間違いというわけでもないってのは認識されているって話ですけどね

あと、マウント取るために私も私もと発言したがる人(別な意見を述べる等の必要なものではなく、単に自己アピール)も
実際には少なくないというのもね

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 03:20:16.06 ID:6Vw5VWb+0.net

>>669
アホか
研究結果なら良いだなんてって発狂してるポリコレ連中の主張にはないぞ。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/11(木) 03:01:16.74 ID:Sw62TvWe0.net

>>617
ニュースもろくに見ないのになぜ出張って来るんだ

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